Em uma entrevista para a Cúpula de Consciência Climática de 2024 , organizada pelo Pocket Project em parceria com a DeSmog, conversei com Lucy von Sturmer, fundadora da Creatives for Climate , e Duncan Meisel, diretor executivo da Clean Creatives , sobre o trabalho que realizam para transformar a indústria da comunicação, de porta-voz frequente da indústria de combustíveis fósseis, em defensora de soluções climáticas confiáveis e equitativas.
Nos últimos anos, repórteres e pesquisadores do DeSmog têm documentado discrepâncias entre as promessas climáticas das "Seis Grandes" empresas de publicidade e relações públicas — WPP , Omnicom , Interpublic Group (IPG), Publicis , Dentsu e Havas — e o trabalho de suas subsidiárias para promover o aumento da produção de petróleo e gás por parte das gigantes dos combustíveis fósseis.
Em nossa entrevista em vídeo, que será transmitida ao vivo durante a Cúpula de Conscientização Climática de 2024, de 15 a 21 de novembro , discutimos a importância de construir uma comunidade para apoiar os criativos que defendem mudanças dentro da indústria; os tipos de táticas que podem levar os líderes executivos a reavaliar os contratos com combustíveis fósseis; e as filosofias que sustentam os defensores do clima, apesar da escala assustadora dos desafios.
Na preparação para a cúpula, o DeSmog publicará entrevistas de perguntas e respostas com outros convidados, incluindo Tzeporah Berman, presidente da Iniciativa do Tratado de Não Proliferação de Combustíveis Fósseis; Immad Ahmed, fundador da Empower the Future; Melinda Janki, advogada que luta para impedir a perfuração de petróleo da ExxonMobil na costa da Guiana; e Lindsey Gulden, ex-cientista de clima e dados da ExxonMobil que se tornou denunciante das mudanças climáticas.
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Matthew Green: Há uma crescente conscientização sobre o papel fundamental que as agências de publicidade, relações públicas e criação desempenham no atraso das ações climáticas, ajudando a retratar os maiores poluidores do mundo como salvadores do clima. Então, Lucy e Duncan, ambas as suas organizações estão tentando abordar esse problema de maneiras ligeiramente diferentes, mas complementares. Lucy, por que você criou a Creatives for Climate?
Lucy von Sturmer: Eu amo o que faço, sou muito apaixonada por ser criativa e persuasiva. E eu me sentia muito culpada em relação às minhas habilidades e buscava maneiras de aplicá-las a causas em que acreditava. Trabalhei para empresas B. Trabalhei em iniciativas de sustentabilidade, de certa forma eu já atuava em um espaço "limpo". Mas percebi uma lacuna em 2019 para ação coletiva dentro desse setor e quis me desafiar como profissional para explorar como seria se eu realmente colaborasse com concorrentes e colegas. E o que significa trazer uma mentalidade cidadã para esse movimento?
Por um breve período, explorei a ação direta. Participei de protestos. E também percebi que o movimento ao qual me juntei não representava a realidade do setor em que eu atuava. Então, em 2019, lançamos o primeiro evento Creatives for Climate. Mobilizamos e convidamos os principais líderes do setor para ouvir sobre a crise climática e se engajar emocionalmente com ela. Os primeiros anos do Creatives for Climate foram dedicados a aprender e explorar, de forma autêntica, o que este setor poderia fazer.
E, claro, uma das primeiras ações que percebemos ser necessárias foi o desinvestimento em combustíveis fósseis. Então, convidamos Femke Sleegers, que dirige a Reclame Fossielvrij aqui na Holanda, e que estava pressionando por uma proibição da publicidade de combustíveis fósseis aqui em Amsterdã, para falar na primeira cúpula. E nossa comunidade se mobilizou para apoiar essa proibição.
Matthew Green: Tenho ouvido que existe um desejo dentro dessa comunidade criativa de usar suas habilidades para o bem, mas também uma consciência de que, muitas vezes, são as grandes indústrias que compram esses talentos para se apresentarem como guardiãs das soluções climáticas. Duncan, conte-nos sobre a Clean Creatives.
Duncan Meisel: Na Clean Creatives, partimos do princípio de que, se você é um criativo, um comunicador, seus valores não estão necessariamente alinhados com os da indústria de combustíveis fósseis. Isso acontece porque a comunicação eficaz e a criatividade envolvem empatia. É preciso transpor essa barreira tão humana, tentar se colocar no lugar do outro, alcançá-lo e construir uma conexão por meio da comunicação. Essa atitude de empatia e conexão se opõe diretamente às estratégias da indústria de combustíveis fósseis, movidas pela ganância, pelo interesse próprio e pela extração. Existe um abismo fundamental entre o que essas empresas pretendem fazer com o mundo e os valores necessários para se ter sucesso em uma profissão criativa.
Começamos em 2020, simplesmente porque descobri que a agência que fazia os anúncios para o American Petroleum Institute ficava na minha cidade natal, Austin, Texas, um lugar muito progressista, com muitas mentes criativas brilhantes, empáticas e inovadoras. Eu não conhecia ninguém na agência, mas sabia que, se morassem em Austin e trabalhassem na área criativa, provavelmente não estavam de acordo com isso. E imaginei que o mesmo valesse para Nova York, onde eu morava, e também para Los Angeles, Amsterdã, Londres e todos os outros lugares onde a indústria atua.
Há pessoas que estão tentando gerar mudanças e, em seguida, são solicitadas a ir ao escritório e trabalhar para empresas que estão tentando destruir o único planeta em que todos vivemos. Essa é a tese central do que estamos tentando fazer: dar voz às pessoas sobre seus valores, sobre como isso não se alinha com a construção de um ambiente de trabalho funcional ou um negócio sustentável. Não apenas sustentável no sentido do planeta, mas também no sentido de que, se você quer que um jovem venha ao seu escritório e faça vídeos interessantes, ele não vai aceitar se for solicitado a trabalhar para empresas que ele sabe que estão destruindo o futuro dele. Portanto, é multifacetado. Mas acho que essa é a essência: comunicação significa conexão, e a indústria de combustíveis fósseis está fazendo exatamente o oposto disso.
Matthew Green: Mais de mil agências já assinaram o compromisso Clean Creatives.
Duncan Meisel: Você pode assinar um compromisso declarando que não trabalhará com empresas poluidoras que utilizam combustíveis fósseis, que definimos como qualquer empresa que investe mais de 50% do seu capital, ou obtém 50% da sua receita, com combustíveis fósseis, ou com agentes ou grupos de fachada que apoiam essas empresas. Temos mais de 1,200 agências que aderiram ao nosso compromisso, além de mais de 2,000 indivíduos. É uma comunidade realmente vibrante e acolhedora, com conexões importantes com a comunidade que Lucy está construindo.
Matthew Green: Eu me pergunto o quão importante é que vocês possam proporcionar uma comunidade para pessoas que sentem que talvez seu sustento dependa de trabalhar nessas grandes agências, onde elas ainda podem ter muito pouco controle sobre os clientes que seus chefes exigem que elas representem?
Lucy von Sturmer: Todos nós conhecemos o poder da comunidade em nossas vidas pessoais, então acho que isso se aplica à indústria, especialmente quando se trata de defender mudanças. Comunidade se traduz em coragem, em capacidade, em ação e na normalização de certas ideias.
Começamos como uma comunidade movida pelo puro desejo de nos encontrarmos e passarmos tempo juntos. Então, construímos valores comunitários essenciais que também fundamentam o que significa fazer parte da comunidade Creatives for Climate. Nenhuma pessoa, agência ou organização consegue fazer isso sozinha. Mas, na verdade, este setor, e as mentalidades dentro dele, são voltados para a competição. Portanto, se levarmos a sério o pouco tempo que temos para descarbonizar, não podemos permitir que profissionais criem metodologias e estratégias eficazes sem estarem dispostos a compartilhá-las. Então, quais são os fóruns de colaboração que possibilitam um compartilhamento mais abrangente de boas práticas e estudos de caso?
Outro compromisso que temos é o de pedir às pessoas que se comprometam com soluções por meio da narrativa, pensando realmente na eficácia das comunicações criativas sobre o clima. Há também um reconhecimento da interseccionalidade: não se trata apenas de emissões líquidas zero de carbono. Trata-se também de conversas sobre justiça social. A última barreira de entrada é: “Acreditamos que a criatividade para o bem só pode existir juntamente com um compromisso de desinvestimento [em combustíveis fósseis]. Portanto, estamos realmente focados em criar caminhos que apontem para essa nova economia.”
Matthew Green: Duncan, estou curioso para saber até que ponto estamos vendo esse tipo de pressão ascendente vinda da base da indústria se traduzir em mudanças na alta administração?
Duncan Meisel: Definitivamente, há mudanças. Grandes agências têm políticas ostensivas em relação a clientes do setor de combustíveis fósseis, que supostamente deveriam servir como diretrizes para os tipos de trabalho que realizam. Essas políticas não são particularmente bem aplicadas. Não são particularmente claras, e nossa teoria é que algo como o compromisso da Clean Creatives oferece um nível de clareza e especificidade que é útil. Mas sabemos que as pessoas estão pensando nisso: é uma questão que surge para os CEOs das maiores agências do mundo. Eles precisam responder a essa pergunta.
Acho que eles se afastaram dos projetos de sustentabilidade mais frívolos, reconhecendo que estes não são particularmente credíveis enquanto persistirem esse grande problema com os combustíveis fósseis. E queremos que as pessoas falem sobre esse problema. Queremos que as pessoas se manifestem, mas queremos que o façam de uma forma autêntica e comprometida com soluções reais. Portanto, acho que é um sinal de progresso que as pessoas estejam tendo que avaliar se estão fazendo o que é adequado aos olhos da indústria e de seus pares. O que estamos tentando fazer é tornar isso inevitável — não sendo sempre muito gentis com eles; vamos apontar as áreas em que estão falhando. Mas essa é realmente a nossa visão: alinhar os interesses [de funcionários, clientes e agências] para a ação, e acho que estamos caminhando na direção certa nesse sentido, pelo menos.
Matthew Green: Lembro-me, como jornalista especializado em clima, da grande notícia do ano passado, quando a Havas, uma gigante da comunicação com sede em Paris, fechou um contrato para representar a Shell, cujo CEO, Yannick Bolloré, era muito vocal sobre as mudanças climáticas. Houve um grande alvoroço no setor: pareceu marcar uma espécie de divisor de águas. Isso lhe deu alguma esperança, Lucy, de que as coisas estejam começando a mudar?
Lucy von Sturmer: Sim, acho que precisamos desses momentos de clareza dentro da indústria. E acho que "momento decisivo" é uma expressão adequada.
Matthew Green: Estamos vendo impactos terríveis de furacões superpotentes, além de secas, ondas de calor e enchentes devastadoras. E estamos falando, obviamente, antes do resultado da eleição nos EUA. Então, como você e seus colegas se mantêm motivados para continuar nessa luta?
Duncan Meisel : Certa vez, eu estava em um ônibus. Trabalhei na 350.org por muito tempo. Estava no ônibus com Bill McKibben, que fundou a organização e escreveu um dos primeiros livros populares sobre mudanças climáticas em 1989. E eu perguntei: "Bill, como você consegue continuar? Como você segue fazendo isso?". Ele estava digitando, como sempre faz, e então levantou os olhos do computador. Olhou para mim e simplesmente disse: "O que você vai fazer? Desistir?".
E eu disse: “Bem, não, acho que não.” E acho que essa é a resposta. Estamos numa situação incrivelmente urgente. É incrivelmente claro quais são as soluções e quais são os problemas, e acho que você precisa saber no seu coração que está no caminho certo. Já tive outras conversas com amigos sobre isso nos EUA, por causa da guinada à direita e da radicalização de muitos políticos nos EUA. Como saber se está funcionando? Qual o sentido de continuar? E você não sabe. Nunca se sabe. Não há clareza sobre isso. Mas você sabe que nunca é claro quando as coisas se tornam verdadeiramente transformadoras. E você faz o que sabe que é certo e faz o melhor que pode. E eventualmente, encontrará o seu momento. E não é porque você escolheu a estratégia perfeita, ou todas as vezes, mas porque você permanece comprometido com os princípios e o propósito que defende, e a chama se acende quando tem que se acender. E você faz aquilo que sabe ser certo, porque eventualmente encontrará seu lugar e encontrará sua voz.
Matthew Green: Lucy, que tipo de jornada emocional você observa nas pessoas que estão despertando para a gravidade da crise climática?
Lucy von Sturmer: Quando me dei conta da realidade da crise climática, foi um processo de luto intenso. E acho que, de certa forma, essa é a jornada, se você pretende se envolver emocionalmente com o que está acontecendo. São notícias difíceis, e eu tenho um filho de três anos. Adoro criar um ser humano, e temo o dia em que "as expectativas que estamos criando para você na vida podem ou não se concretizar". Isso me assombra diariamente. Uma das coisas que foi realmente valiosa para mim foi encontrar uma comunidade e poder me conectar emocionalmente com outras pessoas sobre isso. Então, no mínimo, estamos oferecendo um espaço para que as pessoas façam isso.
Matthew Green: Duncan, gostaria de saber se poderíamos explorar um pouco mais como você exige o fim do greenwashing ou da proteção de maus atores sem replicar o tipo de sistema que você está tentando transformar? Você usa a exposição pública como tática? Ou encontra alguma outra forma de engajar e oferecer um caminho para que pessoas em posições de influência sigam uma rota diferente?
Duncan Meisel: Bem, a dinâmica que estamos tentando transformar é trabalhar com a indústria de combustíveis fósseis. Acho que somos muito específicos sobre o problema que estamos tentando resolver: o sistema energético é responsável por 75% das emissões globais de carbono. Esse é o problema que estamos tentando solucionar. E existem ótimas soluções para esse sistema, como energia limpa, e a tecnologia renovável é um milagre em alguns aspectos. Não precisamos extrair esse material, transportá-lo, refiná-lo, transportá-lo de volta e queimá-lo. Todo o sistema energético que temos é simplesmente — quando você para para pensar — meio insano. Há elementos estranhos e exploradores em cada parte dele.
Eu moro no Texas. E posso afirmar que, do poço ao oleoduto, da refinaria ao tanque de combustível, as consequências para a justiça ambiental são terríveis. Há uma falta de fiscalização dos danos ambientais causados por essa indústria. É isso que, em última análise, estamos tentando resolver, na minha opinião. Não acho que devamos presumir que haverá uma transformação global de valores em breve. Mas pode haver uma mudança na infraestrutura física que temos, que incorpora valores. E acredito que, se fizermos isso, descobriremos que teremos comunidades mais saudáveis, pessoas com menos veneno nos pulmões, nos quintais e nos cursos d'água. E acho que, a partir daí, teremos uma base para construir mudanças e estabilidade muito mais significativas em nosso sistema social.
Matthew Green: Conversamos um pouco sobre a evolução que você observou no setor e o progresso que vocês fizeram com os compromissos de parar de trabalhar com clientes do setor de combustíveis fósseis. Quais outros sinais te encorajam?
Lucy von Sturmer: O que me entusiasma é que existe uma oportunidade para os criativos serem, de fato, os protagonistas das soluções. Nesta indústria, normalmente as pessoas não se sentem muito à vontade com jargões científicos, técnicos ou jurídicos. Por isso, criamos um guia anti-greenwashing para líderes de agências, que basicamente traduz o jargão jurídico para algo que as agências possam entender e com o qual se sintam capacitadas. Há um grande interesse em falar com esta indústria numa linguagem que faça sentido para a forma como as pessoas pensam e agem. Isso nos dá muita energia e entusiasmo, pois acreditamos que a indústria está caminhando na direção certa. É realmente empolgante para a Creatives for Climate operar num ecossistema com outros parceiros, onde estamos alinhados em objetivos maiores e conquistas coletivas.
Duncan Meisel: Bem, a tendência mais empolgante, na minha opinião, é a quantidade de pessoas, organizações e redes que se uniram para fazer parte dessa enorme teia de pessoas preocupadas, ativas e focadas em intervenções específicas que podem mudar o funcionamento dessa indústria. Sempre me inspiro muito nas pessoas que, em seus empregos, pensam todos os dias: "Acho que isso deveria ser diferente" e estão dispostas a ter paciência, ouvir seus colegas e chefes e descobrir os caminhos a seguir. Acho que as pessoas que trabalham em grandes empresas e levantam essa questão da maneira que conseguem são incrivelmente inspiradoras. É um trabalho ingrato estar em uma grande empresa e pedir mudanças . Mas temos um lema na Clean Creatives: "mais é mais". Sempre que você consegue levantar essa questão, seja de que forma for, é produtivo e útil.
Algo em que penso muito é nas pessoas que estão impulsionando isso aos poucos, obstáculo por obstáculo, e fazendo a diferença. Esse é o trabalho árduo e importante, de certa forma. Acho que o fato de as pessoas estarem tentando, tudo isso, é um sinal muito positivo.
Matthew Green: Algum conselho para quem está no mundo criativo e se pergunta o que fazer neste momento?
Duncan Meisel : Primeiro, você não está sozinho. Se você tem essa preocupação ou uma dúvida, garanto que há mais alguém se perguntando a mesma coisa, ou com a mesma dúvida na ponta da língua. Então, você estará fazendo um favor a si mesmo e aos seus colegas ao expressar suas preocupações. Sabe, é valioso para todos quando você se manifesta. Nunca tivemos um caso em que alguém tenha levantado essa questão em uma agência e realmente descoberto que era a única pessoa pensando da mesma forma. Sempre há alguém que pensa da mesma maneira, em algum nível. Portanto, você não está sozinho. Sempre, sempre. Faça-se ouvir sempre que puder.
Cada vez que você levanta a questão, um pequeno progresso é feito. Alguém se sente mais confiante para se expressar. Há uma segunda reflexão antes da próxima proposta. Há uma oportunidade para alguém refletir, e é assim que o progresso se parece. Não tenha medo da sua voz. Porque ela fará a diferença.
Inscreva-se aqui para a Cúpula de Conscientização Climática de 2024.
Esta entrevista foi ligeiramente editada para maior clareza.
