Para assistir à versão em vídeo desta entrevista, inscreva-se no Climate Consciousness Summit 2024 , organizado pelo Pocket Project em parceria com a DeSmog.
Será que o mundo poderia negociar uma redução gradual da indústria de combustíveis fósseis — assim como os adversários da Guerra Fria concordaram em limitar seus estoques de armas nucleares?
Em entrevista para a Cúpula de Consciência Climática de 2024 , Tzeporah Berman , fundadora e presidente da Iniciativa do Tratado de Não Proliferação de Combustíveis Fósseis, afirmou que uma onda crescente de apoio à proposta — que já recebeu o endosso de mais de 3,000 cientistas, 121 cidades e governos subnacionais e 14 nações — poderia, em última análise, tornar inaceitáveis novos projetos de combustíveis fósseis, mesmo nos Estados Unidos, o maior produtor mundial de petróleo e gás.
“Eu diria que este é um momento histórico em que precisamos de novas ideias ousadas”, disse Berman, que também é Diretora de Programas Internacionais da Stand.Earth. “Esta é uma nova ideia ousada e não podemos nos dar ao luxo de não experimentá-la.”
Berman, que foi nomeada na semana passada como uma das cem líderes climáticas mais influentes no mundo dos negócios em 2024 pela revista TIME, também falou sobre a necessidade de combater a influência generalizada da publicidade de combustíveis fósseis — que “roubou nossa imaginação” para vislumbrar um mundo movido a energia limpa; as novas perspectivas que ela obteve ao trabalhar com anciãos indígenas na Amazônia; a importância das artes e da cultura para o movimento climático; e como a conexão com a natureza a ajudou a sustentar seus 30 anos de ativismo ambiental em seu país natal, o Canadá, e ao redor do mundo.
Para assistir ao vídeo, inscreva-se na Cúpula de Conscientização Climática de 2024 , organizada pelo Pocket Project em parceria com a DeSmog, aqui . A seguir, uma transcrição resumida, levemente editada para maior clareza.
Matthew Green: Por que você decidiu seguir o caminho de defender um Tratado sobre Combustíveis Fósseis?
Tzeporah Berman: Para mim, surgiu do meu trabalho nas areias betuminosas, também conhecidas como areias de petróleo, em Alberta. Trabalhei durante vários anos tanto na defesa de direitos quanto com povos indígenas, tentando impedir a expansão das areias betuminosas e os trilhões de litros de rejeitos tóxicos no centro do Canadá. É o maior projeto industrial do planeta. A devastação é difícil de imaginar para quem nunca esteve lá, e está envenenando pessoas e a terra.
E essa é também a principal razão pela qual o Canadá não tem atingido suas metas climáticas ano após ano, apresentando o pior desempenho no G20. Porque, embora o Canadá tenha feito muitas coisas realmente progressistas em relação a veículos com emissão zero ou um imposto nacional sobre o carbono, continuamos expandindo o setor de petróleo e gás, e as emissões domésticas provenientes apenas dessa produção já representam 31% das emissões do Canadá.
E demorei um pouco para perceber que ninguém considerava a restrição da produção dos produtos que causam o problema como política climática. Mesmo quando tivemos governos progressistas no poder, como o do [Primeiro-Ministro Justin] Trudeau, a ideia era estabelecer metas de emissões, tomar medidas para controlar a demanda, mas não restringir a produção. Os mercados se encarregariam disso, não era problema nosso.
Mas é claro que os mercados não estão restringindo a produção, porque estão distorcidos pelos US$ 7 a 8 trilhões que o FMI diz terem sido concedidos em subsídios para combustíveis fósseis no ano passado; isso equivale a US$ 13 milhões por minuto. Essas são as empresas mais poderosas e lucrativas do planeta, e continuam a exercer influência para que possam crescer e expandir seus produtos. Então, comecei a observar o mundo e me perguntar: "Onde existem bons exemplos de pessoas que estão realmente abordando essa questão?"
E descobri que na Noruega, na Argentina, no Reino Unido, em todos os lugares que visitei, todas as pessoas com quem conversei enfrentavam exatamente os mesmos problemas. E nunca me esquecerei do dia em que pesquisei o Acordo de Paris, tentando entender como ele restringia a produção. Descobri que o Acordo de Paris sequer mencionava as palavras "petróleo, gás ou carvão". Antes do texto provisório do ano passado, que tratava da eliminação gradual dos combustíveis fósseis, algo que finalmente conquistamos [na COP28] em Dubai, ele nem sequer incluía a expressão "combustíveis fósseis". E isso não é por acaso. A indústria de combustíveis fósseis tentou transferir esse problema para nós: "Vocês usam, nós apenas produzimos. Devemos continuar produzindo."
E eles influenciaram as negociações e políticas climáticas por 30 anos a tal ponto que até mesmo os líderes climáticos acreditavam que restringir a produção, interromper a infraestrutura, os gasodutos e os novos terminais de gás natural liquefeito não era uma questão climática.
Até mesmo o presidente Biden, com a Lei de Redução da Inflação (IRA), uma legislação incrível em várias frentes relacionadas ao clima, incentivou o aumento da produção. E agora, claro, os EUA se tornaram o maior produtor de petróleo e gás.
Então, decidi tentar aprender como a sociedade lidou com questões como essa no passado, com produtos resistentes. E quando você analisa o Protocolo de Montreal, que proíbe os CFCs, ou o Tratado de Não Proliferação Nuclear, as minas terrestres, as proibições de armas químicas, você descobre que sempre foi necessária cooperação internacional. Sempre foi necessário que os países pioneiros reconhecessem a ciência e a necessidade de interromper a expansão das substâncias nocivas para construir o mundo que desejamos. E foi com base nesse princípio muito simples, inspirado por uma declaração que surgiu no Pacífico Sul, chamada Declaração de Suva [sobre mudanças climáticas], que as nações insulares se uniram e disseram: “Não, precisamos de uma moratória sobre os combustíveis fósseis”. Assim, desenvolvemos o Tratado de Não Proliferação de Combustíveis Fósseis , cujos três pilares são, em linhas gerais, inspirados no Tratado de Não Proliferação Nuclear.
Em primeiro lugar, os países precisam cooperar para impedir a expansão da produção. E isso está em consonância com o que a Agência Internacional de Energia e o Painel Intergovernamental sobre Mudanças Climáticas afirmaram: nenhum novo projeto é adequado se quisermos atingir as metas do Acordo de Paris.
Em segundo lugar, é preciso gerir a redução gradual da produção — quem pode produzir e em que quantidade. Temos petróleo, gás e carvão suficientes em campos já em produção, ou seja, recursos presentes na superfície do planeta, que, se os queimássemos hoje, nos levariam a ultrapassar os dois graus de aquecimento global. Aliás, o Relatório da ONU sobre a Lacuna de Produção mostra que, neste momento, estamos a caminho de produzir 110% mais petróleo, gás e carvão até 2030 do que jamais poderemos queimar, se quisermos manter o aquecimento abaixo de 1.5 grau. Portanto, temos de gerir quem pode produzir e em que quantidade, e deve haver equidade e justiça nesse processo.
Existem países que estão extraindo mais carvão ou perfurando mais poços de petróleo apenas para alimentar suas dívidas, como o Equador , no coração da Amazônia. Portanto, precisamos de alívio da dívida. Precisamos de acordos comerciais. Precisamos de acordos tributários.
E o terceiro pilar é acelerar a Transição Justa. Como podemos apoiar isso nesses países? Que tipo de acordos financeiros serão firmados?
Há cinco anos, começamos a trabalhar nisso seriamente. Naquele ano, reunimos diplomatas e advogados de todo o mundo, e agora é um movimento global. Temos 3,600 organizações que endossaram [o tratado] em 117 países, e a campanha está ativa em cerca de 50 países atualmente. E agora, 14 nações o endossaram e começaram a formar um bloco de países que, acreditamos, iniciarão no próximo ano as negociações sobre um Tratado de Combustíveis Fósseis que complementaria o Acordo de Paris.
Green : O que você diria para as pessoas que pensam: "Isso parece uma ótima ideia na teoria, mas com a geopolítica atual, está simplesmente fora de alcance"?
Berman: Eu diria três coisas. Em primeiro lugar, acho que a indústria dos combustíveis fósseis roubou nossa imaginação, nos impedindo de imaginar um mundo que não dependa de seus produtos, e eles fizeram isso através de bilhões de dólares em publicidade implacável ao longo de nossas vidas.
Ontem, enquanto caminhava pela rua, vi um enorme outdoor com a foto de uma mulher carregando compras, dizendo que os preços subiriam se não apoiássemos a indústria de petróleo e gás. Eles vêm espalhando medo sobre preços e escassez há tanto tempo que internalizamos a ideia de que a expansão desse produto é essencial para a prosperidade. Isso não é verdade. A Agência Internacional de Energia (IEA) afirma que já possuímos a tecnologia necessária para reduzir nossa dependência de combustíveis fósseis em 50% até 2030.
Outro ponto realmente importante é que, claro, os EUA podem nunca assinar, a Rússia pode nunca assinar, a Arábia Saudita pode nunca assinar, mas estudamos outros seis tratados, e os acordos vinculativos que são firmados, à medida que um grupo de países se forma e mais países aderem, começam a criar vantagens — acordos comerciais e tributários — que atraem outros países. Isso gera um efeito cascata. Mas, mais importante ainda, cria uma norma social em que o acúmulo de armas nucleares se torna inaceitável.
Já tivemos mais de 3,000 cientistas; 101 laureados com o Prêmio Nobel [apoiando o tratado] — e mais de 114 cidades de todo o mundo, em todos os continentes. Criar essa onda de pessoas dizendo: “Não, não queremos isso. Não precisamos disso e a expansão está nos prejudicando” faz parte da mudança dessa norma social que tornará inaceitável, em política externa, que qualquer governo, mesmo o do presidente Trump, anuncie novos projetos.
Se um número suficiente de países disser: "Sabemos que vamos comprar [carvão, petróleo e gás] entre agora e 2050, mas só compraremos de países que aderiram ao Tratado sobre Combustíveis Fósseis, porque sabemos que a produção deles está diminuindo gradualmente, em consonância com a preservação do planeta", isso criará problemas de acesso ao mercado.
E, por fim, eu diria que este é um momento histórico em que precisamos de ideias novas e ousadas. Esta é uma ideia nova e ousada, e não podemos nos dar ao luxo de não experimentá-la.
Green: É fácil ficar preso nesse transe induzido pela cultura , onde parece impossível imaginar um mundo que funcione de uma maneira radicalmente diferente da que temos agora. E, no entanto, é exatamente disso que precisamos se quisermos preservar um planeta habitável.
Berman: Lembro-me de ter debatido com a primeira-ministra de Alberta numa certa altura, quando trabalhava nas areias betuminosas, e ela disse: “Tzeporah está a falar de um mundo irrealista, mas aqui em Alberta, não andamos de unicórnios, andamos de cavalos.” Foi a manchete do jornal no dia seguinte. Ela deu-me uma resposta à altura. Mas o que me fascinou foi que ela conseguiu lançar dúvidas sobre tecnologias que são uma realidade hoje em dia e que funcionam bem em vários países.
Os veículos elétricos estão crescendo rapidamente. São mais rápidos, mais limpos e melhores, mas ainda existem mitos em nossa sociedade, o medo – a influência em nossa psique tem sido significativa.
E se você analisar o trabalho de organizações como a InfluenceMap , começará a entender o porquê. Porque essas empresas passaram décadas infiltrando-se em nossa consciência , desde o patrocínio de eventos como o Rides for Cancer e nossos museus, até o financiamento de universidades , passando pela participação de um dos maiores grupos nas negociações climáticas; sem falar da publicidade incessante . Elas nos privaram da capacidade de pensar além da nossa dependência delas, e é exatamente isso que elas querem.
Não vamos esquecer que essas são empresas que faturaram US$ 2.8 bilhões por dia, todos os dias, nos últimos 50 anos – as empresas mais lucrativas da história do mundo. Elas têm muito dinheiro para nos empurrar essa propaganda goela abaixo.
Mas estou nisso há muito tempo, e o interessante para mim é que as evidências — apesar de estarem financiando pesquisas científicas e infiltrando-se nas universidades — simplesmente não os sustentam mais, porque as soluções estão funcionando, e a solução que eles propuseram, que lhes permitiria continuar a produção — captura e armazenamento de carbono — está falhando de forma dramática e histórica em todo o mundo. E 80% das compensações [de carbono] que foram estudadas já se mostraram fraudulentas. E a ideia de que podemos simplesmente proteger as florestas enquanto continuamos a expandir a exploração de combustíveis fósseis em um mundo onde nossas florestas estão literalmente em chamas é absurda.
Eu acho — como disse o autor John Valiant em uma entrevista quando lançou seu incrível livro sobre os incêndios florestais em Alberta — “Estamos nos libertando do domínio das grandes petrolíferas”. E acho que estamos vendo isso acontecer pelos processos judiciais movidos contra a indústria petrolífera por estados e cidades; pelo número de instituições culturais que dizem que não aceitarão mais financiamento delas; pelo desinvestimento; pelas pesquisas que estamos vendo agora. Acho que estamos reunindo evidências, mas o que claramente ainda precisa ser visto, especialmente depois das eleições presidenciais americanas de ontem à noite, é como mudar o discurso popular para que as pessoas se sintam seguras, para que confiem em alternativas, principalmente em um mundo com crescente desigualdade econômica.
Green: Você falou sobre as evidências e sobre persuadir as pessoas racionalmente. Mas como abrimos o coração das pessoas?
Berman: Pensei muito sobre isso no último ano. Voltei a trabalhar com um dos meus grandes mentores e heróis, Kumi Naidoo , que, como muitos sabem, foi secretário-geral da Anistia Internacional, secretário-geral do Civicus, diretor executivo do Greenpeace Internacional e ativista da justiça social na África do Sul contra o apartheid desde os 15 anos. Um homem incrível, e ele acaba de anunciar que se tornou presidente global do Tratado sobre Combustíveis Fósseis, e estou simplesmente encantado.
Ele tirou alguns anos de licença sabática após a morte do filho e começou a refletir sobre os motivos do nosso fracasso no movimento climático. No verão passado, ele me ligou e disse: "Acho que nos esquecemos de que outros movimentos sociais — quando me lembro dos meus tempos no movimento contra o apartheid — dedicaram tanto tempo, ou até mais, a sensibilizar as pessoas." As artes, a cultura e a música, como mensageiras, eram apoiadas como parte do movimento. Eram fundamentais.
E o movimento climático surgiu de especialistas em políticas públicas, mais do que muitos outros movimentos. Se você observar o movimento ambientalista, verá que ele surgiu de filósofos, poetas e líderes indígenas. O movimento climático, por sua vez, surgiu de analistas estatísticos que perceberam desde cedo que estávamos em apuros e começaram a desenvolver metas políticas de emissões.
Todos esses conceitos e números — nós tornamos muito difícil para as pessoas se envolverem. Nosso trabalho é construir poder, construir movimentos, ampliar o alcance, e para isso, precisamos abrir os corações das pessoas. Então, simultaneamente ao início das conversas com Kumi, comecei a conversar com aliados no Pacífico Sul, de Samoa, Vanuatu, Tuvalu, Fiji e Nova Zelândia — artistas que se uniram para apoiar o Tratado sobre Combustíveis Fósseis.
Porque as histórias deles não são apenas sobre suas ilhas literalmente afundando e sendo castigadas por ciclones. Suas histórias são sobre sua ancestralidade e sua história, e como o projeto de colonização está intimamente ligado ao que estamos vendo agora em relação às mudanças climáticas. E eles formaram um grupo chamado This Is Our Home (Esta é a Nossa Casa) , e nos últimos meses tenho estado em turnê com eles. Acabei de voltar de Samoa, da Reunião de Chefes de Governo da Commonwealth, e eles também estiveram em Nova York. E quando essas pessoas cantam sobre sua casa e sobre as mudanças climáticas, não há um olho seco na sala. E quando cantam uma de suas músicas animadas, todos se levantam, e você pode sentir no ar essa sensação de alegria e propósito comum.
E eu vi isso acontecer na Reunião de Chefes de Governo da Commonwealth, onde houve todos aqueles debates acalorados e então tocou "This Is Our Home", e foi como uma bola de amor. E as conversas depois foram diferentes: as pessoas estavam se ouvindo. E então estou novamente inspirada pelo trabalho de tentar trazer as artes e a cultura para o movimento climático para apoiar esses artistas que se expressam de uma maneira diferente. Um deles, chamado Junior — ele é um artista muito conhecido no Pacífico Sul — me disse: “Seu trabalho é mudar a mentalidade das pessoas. Seu trabalho é falar com a cabeça delas, mas o nosso trabalho é falar com o coração delas e abri-lo para que elas possam te ouvir”, e eu acho isso muito poderoso.
Green: Existe algo na criação desses tipos de campos de grupo coerentes que nos permite baixar um novo futuro.
Berman: Há outras duas coisas que me dão forças para levantar todas as manhãs e fazer este trabalho.
Uma delas — e soa romantizado, mas não é — é a sabedoria dos povos indígenas ao redor do mundo. Tive a enorme oportunidade, nos últimos anos, de passar bastante tempo com nações indígenas do norte do Canadá, das areias betuminosas, até os Kichwa, Achuar e Waorani na Amazônia, e me impressionou como o projeto de colonização se apropriou desse conhecimento, dessas vozes, e ou romantizou-os a ponto de transformá-los em caricaturas, ou os ignorou completamente.
E isso está no cerne do que todas as nações indígenas com as quais tenho trabalhado vêm dizendo: suas políticas, suas leis, seu modo de vida, tudo deriva da valorização da vida, do reconhecimento de nossa dependência dos sistemas vivos. Quando analisamos nosso sistema econômico, ar e água limpos não são levados em consideração — nos dissociamos tanto das necessidades humanas básicas e de nossa enorme fragilidade como espécie neste planeta.
Eu estava no coração da Amazônia, em uma aldeia muito pequena, e estava discutindo estratégias com vários líderes indígenas sobre como impedir a exploração de petróleo na Amazônia equatoriana. Era tarde da noite, estávamos tomando chá, e eu estava sentado com um dos anciãos, um xamã. Ele havia recentemente adquirido um computador, Wi-Fi e um painel solar, e se virou para mim e disse, por meio de dois intérpretes: “Tenho estudado seu povo e gostaria de lhe fazer uma pergunta. É verdade que toda a sua sociedade define riqueza com base nesse dinheiro de papel que vocês criaram?”
E foi um daqueles momentos da minha vida que jamais esquecerei, porque a pergunta era tão simples, e ao mesmo tempo abalou tantas ideias que eu tinha sobre quem eu era, o que eu estava fazendo ali e quem eles eram.
E eu disse: “Sim, é verdade. Diga-me como você define riqueza.” E ele respondeu: “Bem, é muito simples. Definimos riqueza como amor, uma comunidade forte e uma floresta saudável que nos fornece ar, água, alimento e remédios.”
E suas filosofias de vida, seus planos, tudo, tudo deriva dessas três coisas. E, de muitas maneiras, para alguém tão intelectual, que passou muito tempo na universidade estudando teoria econômica e teoria política, foi um momento em que tudo meio que parou e então se encaixou para mim.
E em terceiro lugar, o tempo na natureza — quando temos momentos como o de ontem à noite nas eleições americanas, ou quando ouvimos falar de mais um megaprojeto de combustíveis fósseis sendo aprovado; ou outra enchente na Espanha; ou incêndio no Canadá — a única maneira de eu me reerguer é ir para a floresta ou para a praia e passar um tempo na natureza, para reconhecer a admiração, a beleza e a majestade da natureza, para me sentir parte dela, para sentir a energia correndo sob meus pés e sob as pontas dos meus dedos, para reconhecer o quão pouco sabemos e entendemos sobre o seu funcionamento.
De alguma forma, isso elimina o ego, toda a arrogância. Simplesmente me faz perceber que posso fazer a minha parte, e que preciso fazê-la bem, e que sou parte de um ecossistema e de uma consciência muito maiores.
Isso também me faz sentir uma enorme responsabilidade. Por um tempo, foi esmagador, até que passei um tempo meditando e em contato com a natureza, e comecei a perceber que, na verdade, era uma dádiva que me dá meu lugar e meu senso de propósito. E eu não consigo dar conta de tudo. Nenhum de nós consegue.
Green: Você também tem meditado com monges?
Berman: Tive muita sorte de ser convidado por Christiana Figueres [ex-chefe do clima da ONU] e pelos monges de Plum Village há alguns anos para ir a Plum Village, na França, e desde então tenho trabalhado com eles diversas vezes.
Eles agora oferecem cursos online e realizam retiros em todo o mundo, intitulados Zen e a Arte de Salvar o Planeta.
Isso realmente me transformou. De certa forma, diminuiu meu ritmo. Me obrigou a pensar mais profundamente e também a encontrar espaço, clareza e a me manter centrada, não apenas no tempo que passo meditando todos os dias, mas também em momentos de negociação ou em conversas difíceis com um primeiro-ministro ou presidente. Consigo respirar fundo e me conectar com essa sensação de amplitude, permitindo que as coisas aconteçam naturalmente, me ouvindo de uma maneira diferente. Isso tem sido extremamente útil para mim.
Quando Thích Nhất Hạnh faleceu, ele pediu aos monges de Plum Village que continuassem sua prática de budismo engajado, entrando em contato com líderes climáticos, porque o mundo precisaria de nós e nós precisaríamos de resiliência. E eu acho que isso é verdade, seja na meditação, na natureza ou no incrível trabalho com traumas que vocês estão realizando com o Pocket Project . Acredito que ser capaz de mergulhar no desespero e na dor , para encontrar resiliência, para encontrar um senso de equilíbrio e propósito, é absolutamente essencial. E acho que também é importante encontrar alegria, permitir-se esses momentos de alegria, seja na natureza, em uma refeição maravilhosa com a família ou dançando na cozinha com os filhos. A alegria é uma estratégia, como diz a autora Rebecca Solnit , e precisamos dela para impulsionar esses movimentos.
Vejo isso impulsionando o movimento do Tratado de Erradicação dos Combustíveis Fósseis em todo o mundo, com líderes religiosos, líderes indígenas e artistas se unindo para clamar pelo mundo que desejamos, para dizer não à expansão dos produtos que nos matam e para dizer sim à proteção daquilo que amamos. E precisamos encontrar esses espaços, essas campanhas, onde possamos nos unir, porque juntos somos muito mais poderosos do que separados.
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